2021 raadsel 2 fotokaarten van gezonken boten

[Arnold Tak]

2 fotokaarten van gezonken boten, ik vermoed een radarboot
nummer 1 hangt in de takels, beginletters FOR (Fortuin, Fortuna, Fortitudo?), op de boot staat Gorinchem en de fotograaf is M. van Gent uit Gorinchem

nu dacht ik dat de tweede kaart van hetzelfde schip was, maar bij nader inzien begin ik erg te twijfelen
op dit schip staat namelijk Rotterdam
ik zal detailscans in het antwoord plaatsen

hebben we nu te maken met één of twee verschillende schepen en hoe heet het schip waarvan de naam gedeeltelijk zichtbaar is?
wie helpt?

[Arnold Tak]

op deze (2e) kaart met de boot voor het grootste deel onder water staat op de boot Rotterdam
als dit een ander schip was, hoe heette dan dit schip?
hebben we hier te maken met de Reederij op de Lek?

het stempel van de fotograaf heeft betrekking op de eerste kaart

[Niet geregistreerd]

Beide foto’s betreffen hetzelfde schip. Dit is stellig een stoomraderboot van een lijndienst. Het moet een kolossale midscheepse aanvaring zijn geweest. Het is niet op de Lek, maar op een veel bredere rivier. Voor de hand ligt de Merwede, maar het kan ook de Waal zijn.
De lijndienst kan zijn gegaan tussen Rotterdam en Gorinchem, maar verder stroomopwaarts is ook mogelijk.
In ieder geval onderhield de bekende rederij Fop Smit de dienst tussen Rotterdam en Gorinchem, met vele aanlegplaatsen, dus veel gemanoeuvreer en veel kans op een aanvaring. Bij Gorinchem werd aangelegd in Werkendam, Sleeuwijk en Gorinchem.
Dit kan heel goed een schip van Fop Smit zijn.

[Niet geregistreerd]

De naam Fortuna ligt het meest voor de hand als scheepsnaam. Nu was er in Gorinchem in 1915 (bron: telefoongids) een scheepswerf Fortuna aan de Wolpherschedijk (dit moet zijn (Nieuwe) Wolpherensedijk) van De Groot & Looijen. Dit is waarschijnlijk ter plaatse van de huidige werf Mercon of de werf Damen in Sandelingen-Oost geweest. Of deze stoomraderboot er iets mee te maken heeft heb ik in de gauwigheid niet kunnen vinden.
Fop Smit had een aanlegplaats aan een ponton Buiten de Waterpoort. Hier vertrekken nog steeds de voetveren en fast ferries.
Op http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_ ... #1840-1849 heb ik geen ongeval met dit schip kunnen ontdekken. Dit betekent dat het niet als ramp werd aangemerkt omdat er minder dan 5 doden bij zijn gevallen (en dus ook mogelijk helemaal geen doden).
Mogelijk kan historisch deskundige bij uitstek Dr. Aart Bijl ons verder helpen. Zie hiervoor
http://wilhelminasluis.web-log.nl/wilhe ... an-de.html en http://www.deweekkrant.nl/artikel/2009/ ... int_met_st

[Niet geregistreerd]

De naam van het schip is helemaal niet Fortuna. Op de boeg staat: “Fop Smit & Co”. Dit is ook te zien bij andere raderboten van de rederij. Zie bijvoorbeeld:
http://sa-dordrecht.cust.iaf.nl/index.c ... showbrowse
en
http://sa-dordrecht.cust.iaf.nl/index.c ... showbrowse
Het gaat dus inderdaad om een stoomraderboot van Fop Smit, al weten we nog niet welk schip van zijn vloot.
Op http://historie-fotoarchief.sliedrecht.nl/, zoeken Fop Smit, en doorscrollen tot div01/Benedenveer-baanhoek-024.jpg zien we waarschijnlijk dit schip aan het Benedenveer van Sliedrecht (Baanhoek).
Bij nader inzien hoeft er ook geen sprake van een aanvaring te zijn. De vreemde belijning hoort bij de vorm van het schip en is niet door calamiteuze vervorming ontstaan.

[Arnold Tak]

Martin, natuurlijk. Hoe haalde ik het in mijn hoofd te denken aan andere namen? Bij mij ligt de logica niet altijd voor het grijpen, maar gelukkig heb je me in het juiste spoor gezet. Ik heb ook nog even op het internet ztten zoeken en kwam terecht bij een site, waar een boek wordt aangeboden over Fop Smit onder de titel "Maas en Merwe", uitgekomen eind 2007. Ik heb inmiddels contact gezocht met de uitgeverij en ze gevraagd of zij hun licht er eens over willen laten schijnen.

[Niet geregistreerd]

Dit is vermoedenlijk de Merwede I, na een aanvaring met de Leerdam III op 2 januari 1914.
Zie beelbank DiEP nr 551-10621.
Op de eerste foto is wel degenlijk een deuk, zie ook de vervrongen opbouw en de zware kettingen waar
hij in hangt.

Chiel van Neck

[Niet geregistreerd]

Goed gevonden, Chiel! Het is niet vermoedelijk, maar zeker de Merwede I. Overigens veroorzaakte de aanvaring volgens de omschrijving een groot gat in de voorsteven. Dit kunnen we op de foto’s niet zien. De verwrongen opbouw (die dient om er een zeil overheen te slaan) wordt geheel veroorzaakt door de spanning van de kettingen; op de andere foto’s is de opbouw nog niet verwrongen. Dat er op de eerste foto een deuk is, dacht ik aanvankelijk ook te zien. Maar later meende ik dat dit bij het ontwerp hoorde en samenhing met de úítstekende witte raderkasten/spatborden. In ieder geval noem ik dit deel van het schip geen voorsteven.
Arnold, is het plaatje nu helemaal opgelost nu datum en naam van het schip bekend zijn, of wil je nog meer weten? Bijvoorbeeld waar precies de aanvaring plaatsvond.

[Niet geregistreerd]

Over de Merwede I heb ik nog het volgende gevonden.
Op http://www.verenigdebooten.nl/boekwjjboot11.html
“In 1863 veranderde de naam in Fop Smit & Cie en vestigde de firma zich in Kinderdijk. Al snel braken glorieuze tijden aan voor de rederij. Fop Smit kwam in deze tijd met een nieuw schip, de raderboot Merwede I. De uitvoering was zo luxueus dat deze salonboot decennialang als paradepaard van de Kinderdijkse werven gold. Met deze luxe trok het schip met name veel toeristen, die het Hollandse rivierenland kwamen bewonderen. Van deze dagjesmensen moest Fop Smit het al gauw hebben toen voor de eeuwwisseling de trein een dreigende concurrent werd.”

De Merwede I was een salonraderstoomboot uit 1890 met elektrisch licht, een super-schip. Op: http://www.willemsmithistorie.nl/index. ... &Itemid=66
Staan meer gegevens met een tekening van het schip.

Op http://www.elseviermaandschrift.nl/EGM/ ... /story.pdf lezen we:
“Hoe het ook zij, onze Nederlandsche scheepvaartondernemingen begonnen den weg op te gaan die vele openbare en handelslichamen de laatste jaren al een goed eind hebben afgelegd: de weg waarop de medewerking van den modernen sierkunstenaar geboden is. Schuchtere stappen op dien weg waren al van omstreeks 1890 af door enkele van die ondernemingen gezet. De eerste wel door de reederij Fop Smit, die in genoemd jaar de kajuit van haar „Merwede I", een van de booten die den dienst Rotterdam—Gorinchem onderhouden, met schilderijen liet versieren.”
En op http://www.elseviermaandschrift.nl/EGM/ ... story.pdf:
“De Merwede I van Fop Smit uit 1890, waarin een 24-tal schilders de vakken tusschen de raampjes in de groote kajuit vulden is wel het vroegste voorbeeld”.

Nog enkele afbeeldingen van de Merwede I op:
http://80.89.232.231/index.cfm?fuseacti ... showbrowse
http://historie-fotoarchief.sliedrecht.nl/, foto
Middenveer_01.jpg
div01/Merwede-IJs-1929.jpg.

[Arnold Tak]

beste mensen, ik heb ook nog een derde kaart, maar die had ik niet geplaatst om geen verwarring te wekken
het vreemde is dat op deze opname, genomen vanaf de achterzijde, op de boot ook Rotterdam staat
ik blijf dan nog steeds met de vraag zitten, hebben we het hier over dezelfde boot, want hoe kan op de ene opname Gorinchem staan en op de andere Rotterdam? als ik de 2 opnames van de boten vergelijk zie ik buiten de naam geen verschillen

Chiel en niet te vergeten Martin, ik ben jullie reuze dankbaar voor jullie inspanning en oplossing

het is trouwens artikelnummer 551_10621 want anders werkt de selectie niet
http://sa-dordrecht.cust.iaf.nl/index.c ... showbrowse