Pagina 1 van 2
1673 vrijstaande woning op nr. 136 omgeving Rotterdam
Geplaatst: zo dec 06, 2009 1:09 pm
door Arnold Tak
belijnde gelopen fotokaart met zegel gestempeld Rotterdam 1917
mijn gevoel zegt: omgeving Kralingseweg, 's-Gravenweg en omgeving
liefhebbende Tienes heeft de kaart gezonden naar Juffrouw Bets de Vrij in de Hooglandstraat 67a zonder woonplaats
afzend- en aankomststempel Rotterdam
Geplaatst: wo dec 09, 2009 9:58 am
door Martin Snuverink
Arnold, een detailscan van de achtergrond rechts van het aanbouwschuurtje zou meer concrete gegevens kunnen opleveren.
detailscan
Geplaatst: wo dec 09, 2009 11:41 am
door Arnold Tak
hierbij een detailscan van het rechter deel van de kaart
ik zie een hele bijzondere contructie van evenwijdig aan elkaar lopende lange houten smalle boomstammetjes geplaatst op verticaal in de grond geplaatste houten stokken/takken
heeft dit te maken met het telen van een bepaald gewas? waar dienen dit soort afscheidingen voor?
zelf nog nooit zoiets gezien
Geplaatst: wo dec 16, 2009 12:14 am
door Martin Snuverink
Een ovaal huisnummerbord wijst erop dat het niet Hillegersberg, Schiebroek, Overschie of IJsselmonde kan zijn, maar wel Kralingen of Charlois. Een enkele treden hoge voordeur is typisch Rotterdams.
In 1916 bestond volgens het adresboek Rotterdam nummer 136 niet op: Kralingscheweg, ’s-Gravenweg, Spiegelnisserweg, Spiegelnisserkade, Langekade, Kortekade, Veenpad, Veenweg, Toepad, Boschweg, Schaardijk.
Op Veenweg 36 was de warmoezierderij Holtemore 3 van C. Molenaar.
Hoofdweg en Oostkade waren gemeente Capelle.
Bermweg. Van Martin Snuverink
Geplaatst: zo okt 10, 2010 5:48 pm
door Niet geregistreerd
Een even nummer duidt erop dat het huis aan zuidzijde of de oostzijde van de weg staat. Omdat er zonwering is, zal dit huis aan de oostzijde staan, dus aan een min of meer N-Z lopende weg. Op het platteland werden veel huisnummers overgeslagen om ruimte te geven aan uitbreiding van bebouwing zonder vervelende administratieve problemen.
De foto is verzonden in 1916 en het huis zal niet veel ouder zijn. Alles ziet eruit alsof hier een nieuwe ontginning/landinrichting of georganiseerd project plaatsvindt. Er is in ieder geval geen sprake van nat veenweidegebied.
Na wat puzzelen kom ik op Bermweg 136 (oostzijde). Daar woonde vanaf 1913 de warmoezier/tuinder Cornelis Houweling. Dit adres bestond in 1912 nog niet. Aan weerskanten zijn inderdaad huisnummers overgeslagen. Dit klopt dus goed met mijn waarneming.
Nu nog kijken waar die Bermweg precies loopt of liep. En dan moeten we niet de huidige Bermweg in Capelle hebben. Over de Bermweg zegt het GAR: ” Weg over de berm van de Prins Alexanderpolder. Bij besluit B&W 29 januari 1924 werd de naam ingetrokken.”
Spiegelbeeldige huizen aan de Bermweg zien we op foto XXV 39.01.00.01-1 van het GAR. Kijk er zeker naar!
Nu zijn er twee mogelijkheden waar ik nog niet helemaal uitkom.
1. Deze Bermweg lag langs de na de opheffing van het station Rotterdam Maas afgebroken verbindingsspoorweg (ca 1953). Dit is de tegenwoordige Brienenoordbrug-corridor (A16). Deze weg loopt keurig N-Z en verklaart de zonwering.
2. Deze Bermweg is wat nu de Ringvaartweg is. Deze weg loopt O-W. Maar hoe kan er dan een oostzijde zijn, zoals het adresboek van Rotterdam aangeeft? Langs de zuidzijde van de Ringvaartweg staan vrijwel alleen moderne huizen en huizen van na 1930. Er is hier geen enkele planologische reden geweest om leuke huizen als dit huis en de huizen als op de genoemde GAR-foto te slopen. Maar Rotterdammers denken daar soms anders over. Zou het huis hier aan de zuidzijde hebben gestaan dan valt de zonwering niet uit te leggen en dan zou achter het huis de ringvaart lopen. Er is dan geen ruimte voor een tuinderij. Momenteel zijn de even nummers van de Ringvaartweg aan de noordzijde. Zou dat toen, bij wijze van uitzondering, ook het geval zijn geweest? Aan de noordzijde was wel tuinbouw mogelijk. Maar dan klopt de term oostzijde helemaal niet.
Kortom, ik ben ervan overtuigd dat dit huis Bermweg 136 is, maar weet niet precies waar deze heeft gelegen. Wie wel?
Van Martin Snuverink
Geplaatst: ma okt 11, 2010 8:13 am
door Niet geregistreerd
In mijn vorige reactie heb ik vermeld dat het adres van warmoezier C. Houweling, Bermweg 136 was en dat de naam Bermweg in 1924 is vervallen. De fysieke opheffing was zelfs eerder, want in 1921 was het adres nog Bermweg en in 1922 was het Kralingscheweg 319.
De locatie van de Bermweg is nu duidelijk. De Bermweg met tuinderijen en schietbanen heeft plaats gemaakt voor de Kralingerhout. De weg lag evenwijdig aan de Kortekade (nu Plaszoom) en wel ongeveer ter hoogte van de Ypenhof. Dit is ongeveer midden tussen Plaszoom en Prinses Beatrixlaan, dus midden door het tegenwoordige bos.
De schietbanen worden in 1921 niet meer genoemd. Het huis 136 heeft dus maar 8 jaar bestaan.
Het rechtse huis op de foto XXV 39.01.00.01-1 van het GAR is in 1918 in delen verplaatst naar ’s-Gravenweg 510 en staat daar nog.
vraag aan Martin
Geplaatst: ma okt 11, 2010 3:04 pm
door Arnold Tak
Martin, ik zit al bijna een uur de beeldbank van het GAR af te zoeken naar de door jou genoemde foto XXV 39.01.00.01-1, maar kan hem niet vinden. Ik zou heel graag willen meekijken naar je oplossing. Ik heb wel foto nr 253 gevonden (G78092, 's-Gravenweg 510), maar deze heeft niet het door jou genoemde catalogusnummer. Welke foto bedoel jij (graag fotonummer en adres: Bermweg, Kralingseweg 319, 's-Gravenweg 136 of 510)? Met fotonummer bedoel ik het nummer links van de foto. Zou je me ook hiermee willen helpen?
Van Martin Snuverink
Geplaatst: ma okt 11, 2010 7:44 pm
door Niet geregistreerd
Arnold, inderdaad werkt de zoekmachine van het GAR niet op dit nummer en ik weet nu ook hoe dit komt. Ik had opgegeven XXV 39.01.00.01-1 en dit moest zijn XXV 39.01.00.01 -1.
Ik had een spatie tussen 39.01.00.01 en -1 moeten geven.
Dus met zoeken op XXV 39.01.00.01 -1 moet het lukken. Ik heb het uitgeprobeerd. Als het nog niet lukt kun je zoeken op Bermweg met als jaartallen 1920. Dan krijg je 2 tekeningen en een fotopaar, waarbij het om de tweede foto met 3 huizen gaat.
Rotterdam, Bermweg 136, vanaf 1922 Kralingseweg 319
Geplaatst: ma okt 11, 2010 10:11 pm
door Arnold Tak
Martin, een geweldig staaltje logisch denken, (op zijn Rotterdams gezegd) doordouwen, rechercheren en gegevens combineren. Wat een resultaat. Zou ikzelf nooit hebben kunnen vinden. Jij vindt veel baat bij bijv. de zonnestand en dat soort zaken en door die te paren aan andere zichtbare elementen en te vertalen naar gegevens- en beeldbanken rolt er dan een onmiskenbare oplossing uit. Je doet dit echt fantastisch.
Geplaatst: ma okt 11, 2010 10:24 pm
door Bert van Bodegom
Helemaal mee eens, Arnold. Maar goed blijven kijken hoe het aangepakt wordt door Martin (en anderen), dan moeten we het kunstje toch ook steeds beter onder de knie krijgen, zou ik zeggen.
Zo begrijp ik dat Martin erg veel gebruik maakt van topografische kaarten. Vraag derhalve aan Martin: gebruik je kaarten die op internet te vinden zijn (die van watwaswaar?) of gebruik je papieren kaarten. In het laatste geval wordt dat voor heel Nederland dan wel een omvangrijke (en kostbare) collectie, lijkt me.