8517 Hillegersberg 2 villa's
-
- Berichten: 18685
- Lid geworden op: vr feb 01, 2008 4:25 pm
8517 Hillegersberg 2 villa's
afgezonden door Hendrika en Maaike aan mej. M. Quist p/a den Heer B. Quist in [het nabij gelegen] Bergschenhoek
links opschrift Jeannette en rechts 1893, wat aangeeft dat beide villa's bij elkaar horen, gespiegeld aan elkaar
rechts een houten stalling wsch, voor koets en paard [dokter?]
op het rechter torentje net onder de top ELIM
waar stonden die panden nou exact?
-
- Zoeker
- Berichten: 75
- Lid geworden op: za jan 21, 2023 12:53 pm
Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's
Is hier door iemand nog iets van te bakken? https://www.delpher.nl/nl/kranten/view? ... eg21:a0014 tweede kolom, derde advertentie. Deze villa "Elim" te Hillegersberg werd kennelijk in 1893 gebouwd. De 1100 m2 lijkt mij gezien de flinke tuin niet onmogelijk. Het plaatje in de advertentie is nietszeggend, diverse plaatjes in andere advertenties op dezelfde pagina zijn identiek aan elkaar. Is de Bergweg/Straatweg een optie?
Arnold: Stefan de Leeuw, ik denk dat je hier één van de 2 panden te pakken hebt, dat met ELIM op de gevel. Bouwjaar op de gevel 1893 klopt met dat in de advertentie. C No. 81 is denk ik de sleutel tot de juiste plaatsbepaling. Mijn hoop is mede op Wim gevestigd die zich een meester toont in het grasduinen in kadastrale plattegronden. De kans is inderdaad groot dat beide panden aan de Straatweg stonden. Nu nog waar exact.
Arnold: Stefan de Leeuw, ik denk dat je hier één van de 2 panden te pakken hebt, dat met ELIM op de gevel. Bouwjaar op de gevel 1893 klopt met dat in de advertentie. C No. 81 is denk ik de sleutel tot de juiste plaatsbepaling. Mijn hoop is mede op Wim gevestigd die zich een meester toont in het grasduinen in kadastrale plattegronden. De kans is inderdaad groot dat beide panden aan de Straatweg stonden. Nu nog waar exact.
-
- Senior Zoeker
- Berichten: 1952
- Lid geworden op: ma mar 18, 2013 11:58 pm
Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's
C 81 is een huisnummer, geen kadasternummer…
In 1911 verongelukte tuinman Cornelis Nieuwlaat en die woonde op Straatweg C81.
https://hdl.handle.net/21.12133/4463DFB ... 7A3DCE3B76
https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd: ... eg21:a0199
Resteert de vraag of C81 in 1893 ook C81 in 1900-1911 was.
Tussen 1893 en 1900 zit maar 7 jaar, dus het zou kunnen.
In 1911 verongelukte tuinman Cornelis Nieuwlaat en die woonde op Straatweg C81.
https://hdl.handle.net/21.12133/4463DFB ... 7A3DCE3B76
https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd: ... eg21:a0199
Resteert de vraag of C81 in 1893 ook C81 in 1900-1911 was.
Tussen 1893 en 1900 zit maar 7 jaar, dus het zou kunnen.
-
- Senior Zoeker
- Berichten: 779
- Lid geworden op: za mar 15, 2008 10:29 pm
Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's
In 1920 had de villa Elim aan de Straatweg huisnummer 224. Er woonde toen een A. Dogterom
-
- Senior Zoeker
- Berichten: 1952
- Lid geworden op: ma mar 18, 2013 11:58 pm
Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's
Ook in 1917 al een vermelding voor Villa Elim op Straatweg 224:
En als je Dogterom opzoekt in het bevolkingsregister, dan zie je een omnummering naar 200:
-
- Senior Zoeker
- Berichten: 868
- Lid geworden op: do mar 06, 2008 11:55 am
Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's
Ik ben uitgekomen op de huidige nummers 258-260. https://maps.app.goo.gl/Zk1khDML3niLeAgg9.
Nummer 224 gaat terug op één groot pand uit de jaren '20. Bij het zoeken daarnaar kwam ik een hulpkaart tegen waarop ik de panden dacht te herkennen. Het linker perceel ontstond 'dienstjaar 1895' door herbouw, het rechter tegelijkertijd als stichting, dus nieuwbouw. Grootte van het rechter perceel 11,00 are, het werd verkocht dienstjaar 1896 (in 1895). Het linker pand trouwens ook. Dit is dus het pand uit de advertentie die Stefan vond. Beide panden zijn 1-2-1894 voor het eerst in kaart gebracht.
Het veldwerk toont de situatie in 1913 met aangebouwde autogarage (percelen A 3996 en A 5160).
Door te vergelijken met de huidige kadasterkaart wordt de plaats van beide panden duidelijk door de ligging t.o.v. het grote perceel A 11535/G 1376 dat doorloopt achter tuinen van de buren https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/HLG03/G/1376.
Nummer 224 gaat terug op één groot pand uit de jaren '20. Bij het zoeken daarnaar kwam ik een hulpkaart tegen waarop ik de panden dacht te herkennen. Het linker perceel ontstond 'dienstjaar 1895' door herbouw, het rechter tegelijkertijd als stichting, dus nieuwbouw. Grootte van het rechter perceel 11,00 are, het werd verkocht dienstjaar 1896 (in 1895). Het linker pand trouwens ook. Dit is dus het pand uit de advertentie die Stefan vond. Beide panden zijn 1-2-1894 voor het eerst in kaart gebracht.
Het veldwerk toont de situatie in 1913 met aangebouwde autogarage (percelen A 3996 en A 5160).
Door te vergelijken met de huidige kadasterkaart wordt de plaats van beide panden duidelijk door de ligging t.o.v. het grote perceel A 11535/G 1376 dat doorloopt achter tuinen van de buren https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/HLG03/G/1376.
-
- Senior Zoeker
- Berichten: 868
- Lid geworden op: do mar 06, 2008 11:55 am
Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's
N.V. De Tijdgeest te Rotterdam verkocht Elim in 1919 aan J.C. Dogterom. Hij verkocht het in 1920 aan Jacob van Breen. Bij Van Breen wordt als adres vermeld Straatweg 258. Het is niet duidelijk wanneer dat adres is opgeschreven. Maar na 1919 is er dus een vernummering geweest. Straatweg 200 lijkt mij het adres van Dogterom vanaf 1920.
-
- Berichten: 18685
- Lid geworden op: vr feb 01, 2008 4:25 pm
Re: 8517 Hillegersberg Straatweg op plek huidige 258-260
Stefan de Leeuw, Dik, Erwin en Wim, jullie hebben alle vier een bijdrage geleverd die heeft geleid naar de plek waar deze 2 villa's hebben gestaan. Vol bewondering en geanimeerd heb ik jullie zoektocht gevolgd. Wat een drive en wat een kennis om de juiste bewijzen te vinden en te duiden. Grote klasse. Mag ik concluderen dat de panden er in 1946 nog stonden, of is dat louter een administratieve aantekening? Ik heb weer genoten van jullie inbreng en inzet. Hartelijk dank daarvoor.
-
- Senior Zoeker
- Berichten: 868
- Lid geworden op: do mar 06, 2008 11:55 am
Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's
Arnold, op de kaart uit 1946 heeft het linker pand nog dezelfde vorm, dat lijkt nog origineel. Uiterlijk 1950 had het de huidige vorm gekregen met een kleine erker links. Elim heeft op de kaart uit 1946 al een andere vorm, de legger vermeldt sloop in 1946.
-
- Senior Zoeker
- Berichten: 1952
- Lid geworden op: ma mar 18, 2013 11:58 pm
Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's
Bij Jacob van Breen staat op de gezinskaart Straatweg 200, de 200 doorgehaald en veranderd in 258. Dus het lijkt erop dat het pand wel degelijk korte tijd nummer 200 heeft gehad.
Dus hebben we C81 > 224 > 200 > 258.
Na de jaren 20 blijft de huisnummering stabiel, dat had ik ook voor andere panden al eens vastgesteld.
Dus hebben we C81 > 224 > 200 > 258.
Na de jaren 20 blijft de huisnummering stabiel, dat had ik ook voor andere panden al eens vastgesteld.