8517 Hillegersberg 2 villa's

Plaats reactie
Arnold Tak
Berichten: 18685
Lid geworden op: vr feb 01, 2008 4:25 pm

8517 Hillegersberg 2 villa's

Bericht door Arnold Tak »

8517.jpeg
8517a.jpeg
8517a.jpeg (10.91 KiB) 461 keer bekeken
8517b.jpeg
8517b.jpeg (10.92 KiB) 461 keer bekeken
8517c.jpeg
belijnde gelopen fotokaart, stempel Hillegersberg 28 juli 1914
afgezonden door Hendrika en Maaike aan mej. M. Quist p/a den Heer B. Quist in [het nabij gelegen] Bergschenhoek
links opschrift Jeannette en rechts 1893, wat aangeeft dat beide villa's bij elkaar horen, gespiegeld aan elkaar
rechts een houten stalling wsch, voor koets en paard [dokter?]
op het rechter torentje net onder de top ELIM
waar stonden die panden nou exact?
Stefan de Leeuw
Zoeker
Berichten: 75
Lid geworden op: za jan 21, 2023 12:53 pm

Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's

Bericht door Stefan de Leeuw »

Is hier door iemand nog iets van te bakken? https://www.delpher.nl/nl/kranten/view? ... eg21:a0014 tweede kolom, derde advertentie. Deze villa "Elim" te Hillegersberg werd kennelijk in 1893 gebouwd. De 1100 m2 lijkt mij gezien de flinke tuin niet onmogelijk. Het plaatje in de advertentie is nietszeggend, diverse plaatjes in andere advertenties op dezelfde pagina zijn identiek aan elkaar. Is de Bergweg/Straatweg een optie?

Arnold: Stefan de Leeuw, ik denk dat je hier één van de 2 panden te pakken hebt, dat met ELIM op de gevel. Bouwjaar op de gevel 1893 klopt met dat in de advertentie. C No. 81 is denk ik de sleutel tot de juiste plaatsbepaling. Mijn hoop is mede op Wim gevestigd die zich een meester toont in het grasduinen in kadastrale plattegronden. De kans is inderdaad groot dat beide panden aan de Straatweg stonden. Nu nog waar exact.
E. Petter
Senior Zoeker
Berichten: 1952
Lid geworden op: ma mar 18, 2013 11:58 pm

Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's

Bericht door E. Petter »

C 81 is een huisnummer, geen kadasternummer…

In 1911 verongelukte tuinman Cornelis Nieuwlaat en die woonde op Straatweg C81.
https://hdl.handle.net/21.12133/4463DFB ... 7A3DCE3B76
https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd: ... eg21:a0199

Resteert de vraag of C81 in 1893 ook C81 in 1900-1911 was.
Tussen 1893 en 1900 zit maar 7 jaar, dus het zou kunnen.
Dik
Senior Zoeker
Berichten: 779
Lid geworden op: za mar 15, 2008 10:29 pm

Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's

Bericht door Dik »

In 1920 had de villa Elim aan de Straatweg huisnummer 224. Er woonde toen een A. Dogterom
Knipsel.JPG
E. Petter
Senior Zoeker
Berichten: 1952
Lid geworden op: ma mar 18, 2013 11:58 pm

Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's

Bericht door E. Petter »

Ook in 1917 al een vermelding voor Villa Elim op Straatweg 224:
Elim.jpg
En als je Dogterom opzoekt in het bevolkingsregister, dan zie je een omnummering naar 200:
Dogterom.jpg
Wim
Senior Zoeker
Berichten: 868
Lid geworden op: do mar 06, 2008 11:55 am

Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's

Bericht door Wim »

Ik ben uitgekomen op de huidige nummers 258-260. https://maps.app.goo.gl/Zk1khDML3niLeAgg9.
Nummer 224 gaat terug op één groot pand uit de jaren '20. Bij het zoeken daarnaar kwam ik een hulpkaart tegen waarop ik de panden dacht te herkennen. Het linker perceel ontstond 'dienstjaar 1895' door herbouw, het rechter tegelijkertijd als stichting, dus nieuwbouw. Grootte van het rechter perceel 11,00 are, het werd verkocht dienstjaar 1896 (in 1895). Het linker pand trouwens ook. Dit is dus het pand uit de advertentie die Stefan vond. Beide panden zijn 1-2-1894 voor het eerst in kaart gebracht.
Het veldwerk toont de situatie in 1913 met aangebouwde autogarage (percelen A 3996 en A 5160).
Door
Hulpkaart_HLG03_A_1938_detail.jpg
te vergelijken met de huidige kadasterkaart wordt de plaats van beide panden duidelijk door de ligging t.o.v. het grote perceel A 11535/G 1376 dat doorloopt achter tuinen van de buren https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/HLG03/G/1376.
Bijlagen
Hulpkaart_HLG03_A_1938-(1).jpg
Veldwerk_HLG03_A_340.jpg
Wim
Senior Zoeker
Berichten: 868
Lid geworden op: do mar 06, 2008 11:55 am

Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's

Bericht door Wim »

N.V. De Tijdgeest te Rotterdam verkocht Elim in 1919 aan J.C. Dogterom. Hij verkocht het in 1920 aan Jacob van Breen. Bij Van Breen wordt als adres vermeld Straatweg 258. Het is niet duidelijk wanneer dat adres is opgeschreven. Maar na 1919 is er dus een vernummering geweest. Straatweg 200 lijkt mij het adres van Dogterom vanaf 1920.
Arnold Tak
Berichten: 18685
Lid geworden op: vr feb 01, 2008 4:25 pm

Re: 8517 Hillegersberg Straatweg op plek huidige 258-260

Bericht door Arnold Tak »

Stefan de Leeuw, Dik, Erwin en Wim, jullie hebben alle vier een bijdrage geleverd die heeft geleid naar de plek waar deze 2 villa's hebben gestaan. Vol bewondering en geanimeerd heb ik jullie zoektocht gevolgd. Wat een drive en wat een kennis om de juiste bewijzen te vinden en te duiden. Grote klasse. Mag ik concluderen dat de panden er in 1946 nog stonden, of is dat louter een administratieve aantekening? Ik heb weer genoten van jullie inbreng en inzet. Hartelijk dank daarvoor.
Wim
Senior Zoeker
Berichten: 868
Lid geworden op: do mar 06, 2008 11:55 am

Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's

Bericht door Wim »

Arnold, op de kaart uit 1946 heeft het linker pand nog dezelfde vorm, dat lijkt nog origineel. Uiterlijk 1950 had het de huidige vorm gekregen met een kleine erker links. Elim heeft op de kaart uit 1946 al een andere vorm, de legger vermeldt sloop in 1946.
E. Petter
Senior Zoeker
Berichten: 1952
Lid geworden op: ma mar 18, 2013 11:58 pm

Re: 8517 Hillegersberg 2 villa's

Bericht door E. Petter »

Bij Jacob van Breen staat op de gezinskaart Straatweg 200, de 200 doorgehaald en veranderd in 258. Dus het lijkt erop dat het pand wel degelijk korte tijd nummer 200 heeft gehad.
Dus hebben we C81 > 224 > 200 > 258.
Na de jaren 20 blijft de huisnummering stabiel, dat had ik ook voor andere panden al eens vastgesteld.
Plaats reactie

Terug naar “Opgeloste zoekplaatjes in Rotterdam”